Browser wars..

Tjesus wat een kortzichtige onzin bij elkaar.

Hebben mensen de auto echt al die jaren gemist toen die er nog niet was? Mensen die zo denken leven dus nog in het stenen tijdperk…

Bovendien: webdevelopers MAKEN het web. Als er niks gemaakt wordt valt er niks te bekijken door end-users. Als je het de developers makkelijker maakt door je aan standaarden te houden, krijg je dus mooiere, handigere en snellere sites.

Uh, ik denk dat Arthur een heel goed punt heeft. Natuurlijk is al die standaards-toestand leuk maar inderdaad… De gemiddelde Jan-met-de-pet zal het zijn reet roesten, die gebruikt gewoon wat het makkelijkst te pakken is. Als dat niet zo was had Firefox nu al een veel groter marktaandeel.

En nee, die mensen missen tabbed browsing niet — overigens vind ik dat verder geen relevant punt in Arthurs verhaal, ik meen eens iets gelezen te hebben over een schilletje om IE heen dat ook tabjes bood, en wederom wordt Jan-met-de-pet niet warm of koud van tabjes omdat-ie ze nog nooit gezien heeft.

Inderdaad, Firefox gaat het waarschijnlijk lastiger krijgen. Dat hoeft nog niet te betekenen dat-ie dood en verlaten is, maar als je toevallig nog vrienden en familie wilt bekeren, zou ik daar niet te lang mee wachten.

Oh, en dat van die web developers… Ja, die maken het web (tot op zekere hoogte), maar wel in opdracht van betalende klanten. Als de klant wil dat een site in IE werkt (en dat willen ze zo ongeveer allemaal, is mijn ervaring), dan moet die site in IE werken. Ja, dat suckt, maar het is niet anders. De web developers zijn misschien de evangelisten, maar ze zijn NIET degenen die de beslissingen maken.

Voor de goede orde: ik gebruik Firefox (en Safari op mijn Mac, aangezien Safari toch sneller is) en ik heb een gruwelijke pesthekel aan zo’n beetje alles waar Microsoft in voorkomt (behalve hun optische muizen, die best van boemboem doen). Geen verliefd mietje dus. =]

De gemiddelde Jan-met-de-pet zal het zijn reet roesten, die gebruikt gewoon wat het makkelijkst te pakken is.

Ja, maar hij onderschat wel de webdevelopers een beetje. Dat zijn namelijk wel de mensen die de sites moeten maken die Jan-met-de-pet gaan bekijken. Bovendien wordt een klein beetje onderschat dat zowel Apple als Linux gebruikers geen IE kunnen gebruiken, en dat websites bouwen voor alleen IE (in plaats van volgens echte standaarden) eigenlijk niet een optie is, tenzij je (steeds groter wordende groepen) wilt uitsluiten van het gebruik maken van je site.

Natuurlijk, die groepen groeien, en er zal ook wel in groeiende mate rekening mee gehouden worden, maar laten we niet vergeten dat (een beetje afhankelijk van je doelgroep) een dikke vette meerderheid van de gebruikers op een windhoosbak zal zitten, en dat van die groep ook een dikke vette meerderheid IE zal gebruiken. Apple-gebruikers zijn toch al enigzins gewend dat bepaalde sites “gek” doen — zoals ik in mijn vorige comment al aangaf ben ik zelf Mac-gebruiker, al meer dan 10 jaar, dus ik weet waarover ik het heb — en dat probleem is met Safari al redelijk ondervangen. Safari wordt overigens wel gemaakt met de filosofie dat de standaarden ondersteund moeten worden, maar dat er in geval van twijfel wel wordt gekeken wat IE doet. Flash is ook zoiets, trouwens.

Nogmaals, mij hoef je niet te overtuigen, ik maak zelf deel uit van die minderheid en zal er dus voor zorgen dat de sites die ik bouw in ieder geval op mijn eigen scherm kloppen =]
Het gaat mij ook meer om de oh-kijk-ik-heb-frontpage-en-ben-nu-dus-webdesigner-prutsertjes (zie Retecool, iedere woensdag) die niet eens weten hoe je standaard schrijft, laat staan waar het voor staat, laat staan hoe je zoiets in frontpage zou moeten doen… En aan de andere kant van het spectrum zie je de Hele Grote Jongens, die vaak verassend weinig bezig zijn met standaarden, en vooral met bestaande oplossingen herkauwen en daar een gruwelijk bedrag voor vragen =] Volgens mij is de middenmoot (dus de kleinere bedrijfjes, die wel serieus en professioneel bezig zijn) nog het actiefst in het nastreven van nobele doelen zoals “valideren”…

Dus nee, ik onderschat het niet, maar ik probeer wel enigzins realistisch te zijn.

Ik kan me heel goed voortsellen dat het grootste deel van de mensen die IE gebruiken het geen reet kan interesseren hoe de maker van de website die zij bekijken heeft moeten kloten met CSS om de site voor zowel IE als andere browsers ‘mooi’ te maken. Vergeet Microsoft hier niet dat die mensen juist surfen omdat zij naar deze websites willen kijken?

Heel leuk allemaal het focussen op veiligheid bladiebla, maar als alle ‘webdevelopers’ de aangepaste regels van IE nou eens aan hun laars lappen en zich fijn aan de webstandaarden gaat houden is IE ook nergens.

@Max: Natuurlijk heb je een enorm goed punt te pakken als je zegt dat de webbouwers niet degenen zijn die het uiteindelijk voor het zeggen hebben.
Echter in mijn ervaring zijn de dames en heren opdrachtgevers in toenemende mate gevoelig voor het potentieel mislopen van de ‘overige 10%’ (dus de niet Win:IE gebruikers).

Volgens het CBS heeft zo’n 65% van de nederlandse bevolking de beschikking over over internet (bron: http://www.cbs.nl/nl/publicaties/artikel..), waarmee de ‘potentieel verloren’ klanten 6.5% van het totaal zou zijn. Natuurlijk ligt het werkelijke percentage een stuk lager, daar niet iedereen met een internet verbinding ook daadwerkelijk het product of de dienst zou willen afnemen c.q. bezoeken.

Zelf ontwikkel ik alles op de Mac, dus om mijn eigen werk in volle glorie te aanschouwen ga ik zowieso al niet uit van IE.
Voor mij persoonlijk is IE gewoon een browser waar ik ook rekening mee hou, net als ‘gebruikelijke anderen’ (Safari, Mozille, Opera, etc).

Enigszins terzijde: wat is het artikel ongelooflijk slecht geschreven. Toon, grammatica, ritme: LE-LIJK.

Uiteraard zal het de gemiddelde gebruiker worst wezen of een website/browser de standaarden ondersteunt. Het zal de gemiddelde gebruiker, gezien het grote aantal virussen en zombies in de wereld, zelfs worst wezen of de browser veilig is vermoed ik. Jammer alleen voor Arthur en Microsoft dat het niet de gebruikers zijn die bepalen of iets een standaard wordt. Dat hangt nl. geheel en al af van de ontwikkelaars die het al dan niet implementeren. Zo was Flash nooit een “standaard” geworden als iedereen had gedacht “rot op met die plug-in meuk”.
Persoonlijk zal het mij als ontwikkelaar aan m’n aars oxideren of browsers de W3C standaard aanhangen, als ze zich maar allemaal hetzelfde gedragen en er voor dat gedrag een gedegen documentatie bestaat. Tja, dan is zo’n W3C wel erg handig. Helaas voor M$ houdt zo’n beetje elke grote browser zich wel aan die standaarden, behalve Exploder. Ze zullen zich er dus wel aan moeten conformeren, of ze dat nou leuk vinden of niet. Natuurlijjk zullen de meeste bedrijven er wel voor zorgen dat het in elk geval ook onder Exploder 5.5+ werkt, omdat de meeste mensen dat nou eenmaal gebruiken. Maar mijn ervaring is dat je hacks nodig hebt om dat te bereiken, zelden vice versa. En workarounds kosten tijd en dus geld, en daar is elk bedrijf gevoelig voor uiteindelijk.